منتديات بني بحير بلقرن

منتديات بني بحير بلقرن (http://www.binybohair.com/vb/)
-   منتدى القلم الخاص (http://www.binybohair.com/vb/f74/)
-   -   خواطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية. (http://www.binybohair.com/vb/binybohair10190/)

ابو ياسر 11-03-2009 12:44 PM

خواطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 



في هذه التأملات سأحاول ألا أشرك رأيي أو أعلق على بعض الظواهر, ,بل أنقل الواقع- ولست ناقلا ما ينبغي بل ما يحدث- بحيادية قدر ما أستطيع وبعيدا عن التكلف أو المثالية. وسأدع القارئ الكريم يحدد ما هو الأفضل على اساس عقله وفهمه للدين ومنطقه, وهذه الطريقة تساعد كثيرا على التفكير النقدي بدل التلقين والحكم الجاهز, أو نستطيع أن نقارن ونستفيد من الاختلاف فقد يكون عندنا ظواهر ايجابية فنحافظ عليها أو العكس فنصلحها ونستفيد من تجارب الاخرين " فالحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق بها" واليك الطرح التالي:
بادئ ذي بدء الناس في كل مكان يحكم تصرفاتهم وسلوكهم المعتقدات والمفاهيم والعادات التي ورثوها من قدم.
http://www.samysoft.net/forumim/fwasel/1/fgfdgdfg.gif

أولاً: دينياً
عندهم ( في أمريكا) : الناس أغلبهم مسيحيون من طوائف متعددة, ومنهم المسلمون واليهود والهندوس والادينيون.من النادر أن تجد من هو متدين ومتمسك , فأغلبهم مجرد انتماء لاغير. ولايميزهم الا ارتداء الصليب كسلسال أو خاتم ( حلي) . أما قضية الحلال والحرام فشبه معدومة.
عندنا( في السعودية) : أغلبهم متدين, على الأقل متمسك بالصلوات الخمس مثل أغلب الشباب. كذلك عندنا من أكثر ما يشغل الشعب مسألة الحلال والحرام حتى في أدق الأشياء.
عندهم: المسائل- علمية اجتماعية عملية معاملاتية اخلاقية الخ- تناقش في ضوء العقل والمنطق والعاطفة ونادر من وجهة نظر الدين فهم دائمو البحث وكذلك الدين لا يدخل مع العلوم الأخرى الا نادر.
عندنا : المسائل في الغالب تناقش في ضوء الفهم من الدين أو الدين- لأن هناك فرق- وأحيانا العرف القبلي قبل, ثم العقل والمنطق والعاطفة فنحن نلغي بحث في مسألة أحيانا بسبب شبهة دينية , وكذلك يلعب الدين دورا كبيرا في أغلب التخصصات - ان لم يكن كلها- العلوم التجريبية, العلوم الانسانية والأدبية والطب وغيرها.
عندهم: برامجهم الدينية هي عبارة عن تلاوات وابتهالات من الكتاب المقدس مصحوبة بموسيقى , أو مقابلة مع قساوسة ورهبان يشرحون مواضيع مختارة من الكتاب المقدس, أو برنامج يدعي صاحبه أنه يعالج المرضى من خلال قماش -أخضر- مقروء عليه, أو بعضهم يخرج على التلفاز ويبدأ يبشر أو ينذر الناس بحادثة يدعي أن عيسى قابله وأخبره بذلك.
عندنا :تلاوة قران, تفسير , فتاوى, تفسير أحلام, اعراب القران, شرح أحاديث, اعجاز علمي من القران أو السنة, سير أعلام الاسلام.
عندهم: يوم الأحد اجازة رسمية لكل العمال- الا الذين يعملون بوقت اضافي- الرجال والنساء يذهبون للكنيسة وأغلب المحلات مغلقة كالأسواق والبارات والملاهي ومحلات بيع الخمر.
عندنا: كل يوم يؤدي فيه المسلم الصلوات الخمس, ويوم الجمعة هو يوم المخصص الذي يلتقي فيه المسلمون- الرجال في الأغلب- ليؤدوا الصلاة, والكل يعطل الا البعض يصر كفلاؤهم على العمل يوم الجمع وأحيانا العيدين.


http://www.samysoft.net/forumim/fwasel/1/fgfdgdfg.gif
ثانياً: اجتماعياً
عندهم: يبدا تكوين الأسرة في الغالب من صداقة وتعارف والتقاء بين شاب وشابة , ثم قد يعقبها انجاب, واذا اعترف الاب بالطفل يغرم بمبلغ من المال حتى يبلغ الثامنة عشر - وفي الغالب ينكره الاب هروبا من المسؤولية- ولاشئ يثبت الابوة اذا لم يقر الاب, لكن اذا نجحت العلاقة تتحول الى زواج مؤخرا - وهناك من يبدأ أول علاقة بزواج- .
عندنا: يبدأ تكوين الأسرة بزواج معلن , ثم الانجاب وتربية الاطفال.
عندهم: الشاب أو الشابة عندما يبلغ الثامنة عشر يكون له كامل الحرية في التصرف والتدبير واذا تدخل أحد الوالدين أو الأخوة يستطيع أو تستطيع الاتصال بالشرطة فتمنعه, ويغادر أو تغادر المنزل للبحث عن مصدر رزق وبحث عن شريك.
عندنا: الوالدان يبقيان متحملا مسؤولية ابنائهم وبناتهم حتى الحصول على عمل أو تجد الانثى الزوج الذي تنتقل اليه مسؤولية البنت . الوالدان لهما الكلمة المسموعة المطلقة - أحيانا- حتى في الخطأ.
عندهم: الشريك عليه نصف المسؤولية والشريكة النصف الاخر بالاتفاق, وليس هناك معيار معين.
عندنا : الزوج عليه واجبات وله حقوق وكذلك الزوجة.
عندهم: قد يأتي الشاب بصديقته أو العكس ليعرفها على الاسرة أو لدعوة وهو شئ مألوف .
عندنا: من الممكن أن تأتي بصديقك ولكن ليس صديقتك - ان كان لديك صديقة وكذلك الشابة .
عندهم: الشريك أو الشريكة يختاران الاخر- غالبا- بناء على درجة من الرجولة ودرجة من الحالة المادية ودرجة من الثقة ودرجة من الجمال ودرجة من الاهتمامات المشتركة.
عندنا: الزوج أو الزوجة يختاران الاخر بناء على - غالبا- درجة من القبيلة ودرجة من الوجاهة والمكانة ودرجة من الاسرة ودرجة من العرق ودرجة من اللون ودرجة من الجمال ودرجة من اختيار الوالدين أو الأقارب - غالبا- لا يكون للطرفين الحرية المطلقة للاختيار.
عندهم: كل اجازة - تقريبا- حتى الاسبوعية يذهب رب الاسرة بالعائلة للنزهة أو مطعم أو سفر لتسلية الأسرة.
عندنا: رب الأسرة يقوم بهذه الزيارات لكن مع الاصدقاء ونادرا مع الاسرة.
عندهم: صلة الرحم والاقارب شبه معدومة بل كل يعيش على حده وقد تمضي السنون ولم يقم الابناء ولو بزيارة واحدة لوالديهم.
عندنا: لا تزال ظاهرة صلة الرحم والاقارب حاضرة وبقوة.
عندهم: تقدير كبير للحرية الشخصية- افعل ما تريد لكن بلا ضرر للاخرين- والملكية الخاصة حتى من اقرب الناس لك كالوالدين والاخوة والزوجة أي لا تقود سيارة أو تتصل من جوال الا باذن صاحبه.
عندنا: تقدير كبير للمشاركة في الملكية- عامة- والحرية الشخصية محدودة بالدين أو العرف.
عندهم: يربوا الأطفال على أساس من أحترام الاخرين وتعلم الألفاظ العاطفية- كلو سمحت أو أسف أو مرحبا أو شكرا - من دون ضرب في النهر بل بالاسلوب والكلام - غالبا- ومكافأة على الاحسان من الطفل الأم هي من تقوم بهذا الفن.
عندنا: التربية لغويا - يهمنا- يفصح بأي كلمة وفيها ضرب - وغالبا- لا مكافأة على الاحسان من الطفل.
عندهم: من الأدب ان يقدم الشريك ويعرفك على شريكته.
عندنا : من سوء الأدب أن تقوم بهذا العمل.
عندهم: المرأة تقود السيارة( أذكر أحد الايام وأنا في أحد المقاهي واذا بثلاث بنات سعوديات أحدهن تسوق وجنبوا السيارة ونزلوا واشتروا قهوة ثم غادروا وأنا ما عندي سيارة بل بعض الناس ما يعرف يسوق الى الان فلابد أن يشعر بالغيرة ههه والبعض أشاهدهن يأتين وحدهن للدوام بالسيارة)
عندنا: المرأة لم يسمح لها بالقيادة.
عندهم: المرأة تمشي- أحيانا- بملابس قصيرة وكاشفة.
عندنا: المرأة مغطاة -تقريبا- جميع بدنها.
عندهم: الأطفال يتعلمون جميع الفنون والمهارات في الرسم والنحت والموسيقى والتصوير والرقص في المنزل والمدارس.
عندنا: أغلبها ليست موجودة في المدارس.
عندهم: المرأة هي من تقوم بالترحيب بالضيوف واستقبالهم ووداعهم - في الغالب- والضيوف مع المضيفين سويا.
عندنا: المرأة ترحب بالنساء والرجل بالرجال وكل في مكان مخصص.
عندهم: قليل من التعاطف مع المرأة أو الكبير فقد تجد مرأة حامل وتعمل نادلة , أو شيخ كبير يعمل بالنظافة.
عندنا : تعاطف مع المرأة خاصة ماديا.
عندهم: من غير المألوف التقبيل في الخدود للرجال أو للنساء.
عندنا: التقبيل هو عادة اجتماعية.
عندهم: من سوء الأدب الا تنظر في وجه من تخاطب سواء امراة او رجل.
عندنا: من الادب الا تنظر في وجه المرأة وأحيانا للكبير.
عندهم: الابتسامة هي لغة التحية والأكثر استخداما - خاصة من الموظفين- ( مع اني ما كنت لأضع أي تعليق شخصي على ما أذكر لكنني أضطررت ان أذكر الموقف لأن كثرة السرد تمل: ففي أحد الايام على أول أيامي في أمريكا . دخلت مطعم ,جيعان طالع من الجامعة فأول ما دخلت الا وثنتين من المضيفات يبتسمون ويأشرون بأيديهم ويقولون هاي هاي. أربكوني واخرعوني قلت بيني وبين نفسي - الله ربنا وربكم مذا بذوليه- عودت اتلفت يمين ويسار قلت يمكن يقصدون واحد بجنبي يعرفونوه, لكن مافي أحد. فهمت انهم باريحبون بي. فقلت لهم وبضحكة ناشفة هاااااااي)
عندنا: السلام هو التحية الأكثر استخداما.
عندهم: تشغيل الموسيقى جزء من حياتهم العملية في العمل والمطعم وصالة الألعاب والرياضة والسوق والمطارات والفنادق.
عندنا: نادر سماعها في الأماكن العامة بل في البيوت والسيارات.
عندهم: أغلب اصلاحاتهم المنزلية يعملونها جماعيا كدهان المنزل والسباكة وتركيب الدولاب والمقاعد وغيرها وكذلك بعض للسيارة أو حتى اسعافات أولية للظروف الطارئة, لذلك تكاد لا تجد منزل بدون عدة أو اسعافات أولية أو طفاية حريق.
عندنا: نجلب عمالة لكل عمل حتى - أحيانا- لتركيب مصباح . وننتظر المصيبة تحدث ثم نندم على عدم اخذ الاحتياط.


http://www.samysoft.net/forumim/fwasel/1/fgfdgdfg.gif
ثالثاً: دراسياً
عندهم:الطالب مقدر أكثر , الدراسة مختلطة- الجنسين- من الحضانة حتى الجامعة. المعلمون يشجعون الطلاب على التفكير والسؤال وحرية الرأي والتعبير من دون جرح أو تعدي . طلاب الجامعة بامكانهم احضار الأكل والشرب في أغلب المحاضرات والجلوس بالكيفية التي يريد - حتى لو وضعت رجلك في وجه الدكتور- يرفع الطالب يده لتعليق أو حتى معارضة الاستاذ برأي مدعوم بدليل أو حجة .
عندنا: المعلم مقدر أكثر, الدراسة منفصلة من الابتدائية الى الجامعة. المعلمون - أحيانا- يشجعون على التقليد والتلقين ومساحة حرية التعبير والرأي أقل. الالتزام في المحاضرة وعدم الاعتراض حتى مع عدم القناعة هو الاكثر انتشارا.
عندهم: الاستاذ الأمريكي يتجنب الاجابة ب"لا أعلم" أو يكذب, بل يجتهد أن يجيبك أو يلمح بتوقعات أو يحيلك الى استاذ أو مصدر اخر. يأتي الاستاذ على الوقت تماما وينتهي - غالبا- في الوقت والغياب نادر.
عندنا : في المدارس المعلم على الوقت , وكذلك الجامعة لكن الغياب يتكرر بشكل واضح خاصة في الجامعات والكليات من الاساتذة.
عندهم: حرية الزي الجامعي , مثلا لو فتاة كانت تمارس الجري بشورت ممكن أن تحضر به المحاضرة , والشاب لو كان في الورشة بالاوفرول ياتي بالتكميلة الفصل.
عندنا: الزي الرسمي وللبنات مواصفات معينة.
عندهم: الطالبات يمارسن الرياضة ولديهن حصص مخصصة لذلك.
عندنا: الطالبات لم يتم ادخال المواد الرياضية لهن . وممارستهن للرياضة نادر.


http://www.samysoft.net/forumim/fwasel/1/fgfdgdfg.gif

دعوة خاصة/ لأخي متعب البحيري للتعليق أو المرور وعودة للمنتدى.
ففي نهاية هذه الخواطر أود من الأخوة في منتدانا الغالي أن ينظروا لهذه القضايا ففي تفحصها هناك الكثير الذي يقبل النقاش في مساحة الحوار الهادئ الهادف الذي يسمو بفكرنا ويثري منتدانا البحيري من انتاج بحيري لكل بحيري. ولكم تحياتي ,...

شذى الجنوب 11-03-2009 06:51 PM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
أخ أبوياسر موضوعك حقاً بحاجة للنقاش ولي عودة بإذن الله

وكم أتمنى أن يعود قلم الأخ متعب لمنتدانا

أبو عماد 11-03-2009 10:30 PM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
يا هلا ابو ياسر
و الله مواضيعك رائعة و ذات فائدة عظيمة
صراحة الموضوع شدني كثيراً
فقمت بتنسيقه من جديد و تلوينه
فـ العذر منك لأني لم استئذنك في هذا

عموماُ
هذه مقارنة تستند الى الملاحظة و هذا يحسب لك يا مبدع

بلا تحيز و بلا تعصب
أرى ان حياتنا كسعوديين أفضل بكثير من الامريكيين
خاصة فيما ادرجته هنا اخي ابو ياسر
دينياً و اجتماعياً و دراسياً
المحور الأول دينياً فيكفي ان الاسلام ديننا و القرآن مصدر تشريعنا
و نحن نفوقهم شكلاً و مضمونًا
و لو انتقلنا للمحور الثاني احتماعياً فأعتقد بل اجزم انهم يفضلوننا فيما تفضلت به بقولك
1- كل اجازة - تقريبا- حتى الاسبوعية يذهب رب الاسرة بالعائلة للنزهة أو مطعم أو سفر لتسلية الأسرة.
2- يربوا الأطفال على أساس من أحترام الاخرين وتعلم الألفاظ العاطفية- كلو سمحت أو أسف أو مرحبا أو شكرا - من دون ضرب في النهر بل بالاسلوب والكلام - غالبا- ومكافأة على الاحسان من الطفل الأم هي من تقوم بهذا الفن.
3- أغلب اصلاحاتهم المنزلية يعملونها جماعيا كدهان المنزل والسباكة وتركيب الدولاب والمقاعد وغيرها وكذلك بعض للسيارة أو حتى اسعافات أولية للظروف الطارئة, لذلك تكاد لا تجد منزل بدون عدة أو اسعافات أولية أو طفاية حريق.
أما غير ذلك فنحن الأفضل

و لو انتقلنا للمحور الثالث دراسياً فمما لا شك فيه بأنهم يسبقوننا كثيراً
و لكن هذا لا يعني بأنهم متفوقون بكل شي
فأنا لا أتفق معهم في
1-الدراسة مختلطة- الجنسين- من الحضانة حتى الجامعة.
2- طلاب الجامعة بامكانهم احضار الأكل والشرب في أغلب المحاضرات والجلوس بالكيفية التي يريد - حتى لو وضعت رجلك في وجه الدكتور.
أما غير ذلك فهم الأفضل.

أخيراً
هذه مجرد وجهة نظر خاصة بي

لك التحية ابو ياسر
و الله انك مبدع و انتظر جديدك





متعب البحيري 11-04-2009 04:28 AM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته، أهلاً أهلاً بالاستاذ القدير الرائع المبدع أبو غانم الفيلسوف القاريء المطالع النهم لكل ما يدور حوله. قرأت مقالات عدة في الفن المقارن بين الثقافات الدينية والاجتماعية والاقتصادية والسياسية ولم تعثر قدمي على أبلغ وأجمل من ما خطته اناملك، اقولها بصدق فلقد تبدى لي نظرتك الميكروسكوبية ولقد عجبت أيضاً كيف لموضوع قد لمّ الدقائق والتفاصيل أن يتُجاهل من قبل الأعضاء أو أن لا يعطى ذات الاهتمام الذى يعطى لمواضيع صلفة أشبه ما توصف بالتافهة. إن كنت ترى وتتعجب من عزوف البعض عن تناول ما نسجته اناملك، فلربما غاب عنك أن ما أقتنصته من سقطات نعيشها في بلادنا قياساً بالدول المتقدمة هي حقيقة مرة في نظر البعض. فهي ذات الحقيقة التي اشتكى ويلاتها الأديب هاري ترومان عندما قال: (إنني لم أعكّر صفو حياتهم أبداً, إنني فقط أخبرهم بالحقيقة فيرونها جحيماً)
عزيزي أبو ياسر كم هو جميل أن نكتب ونقارن وكم هو اجمل أن نضع للحقيقة مطالب نراعيها في مناحي حياتنا، ولكي لا اطيل دعني اعلق بنقاط بسيطة على بعض الاقتناصات البديعة التي سلطت الضوء عليها، فأقول وبالله التوفيق موضحاً
العقل والمؤامرة
اهتمامنا وإنشغالنا ببعض الدقائق البسيطة في الدين أمر سائد يا عبدالله بل تعدى ليصل إلى أن نهمل واجباته وفرائضه، فترى بعض الممخرقين يتسائل: "هل المشبك حرام في الطواف؟ أم "هل قص الشعر يفطر في رمضان؟" وتجده في المقابل تمثالاً يجسد الكافر في نظر بعض العلماء فيترك الصلاة ويضيعيها ويعق والديه ويشرك بالله، وأكاد أجزم يا عزيزي بأن هذه الظاهرة متفشية نوعاً ما في كل مكان وعسى الله أن ييسر للأمة رجل نبيه يقدم العقل على العاطفة العميقة فيعقل كل ما يجب تقديمه في سبيل امته، ودعني اضرب لك مثالاً، فهناك من المتفيهقين من يحاول تحجيم الأمور وخلق مؤامرة غربية تستهدف الاسلام فتجده يصنع من كلمة "برب" التي يستخدمها الغرب بمعنى "بي رايت باك" مثالاً صريحاً واقعياً على استهداف الغرب لصحوتنا ونهظتنا، كل ما هنالك أن صادفت اللفظة لفظة أخرى في لغتنا وبدأنا كالعادة نقدم العاطفة على العقل ونرسم للآخرين المساكين من الطلبة وكبار السن صورة موحشة تجسد ذلك البعبع الغربي الذي يريد استئصال الاسلام. في نظري وتقديري الصريح الذي لا يخالجه شك أن إن كان هناك مؤامرة ينبغي أن يصدح بها فلنصدح بمؤامرة يقودها المسلمين ضد المسحيين كذلك، ولدي على هذا دليل يدل قطعاً على أننا نحن المسلمين من يحيك المؤامرة ونحن من نستهدف المسيحين. المؤامرة الغربية يا عزيزي شيء هلامي بلا عظام نصبه بعض الناس في عقولهم وأدعو أن القيادة المسيحية هي وراء كل هذا الصخب في بلداننا الاسلامية.
ليلة سكر
القضية الثانية التي اشرت إليها حساسة جداً بل هي الحقيقة فتكاد الاخلاق تعدم بل قد اعدمت في بعض رقاع منطقتنا لدى عدد لا يستهان به ممن تجردوا من هوية المسلمين النبلاء بإمتهانهم الشتام والسباب، فلقد عشت بضعة اشهر في أمريكا لم ينغص حياتي رجلاً سبني أو أمرأة اعترضت طريقي أو حتى مؤامرة حيكت ضدي، بل أنهم يفعلون المقابل. فتجدهم يثنون بعض المسلمين ممن اتخدتهم أهوائهم مطايا عن ارتكاب معاصي وذنوب في حق الاسلام. فتجد الامريكي او الامريكية تقف ضده وتذكره بدينه الاسلام ووجوب الالتزام به. دعني اضرب لك مثلاً يبين ما أقول، دعيت أنا وزميلي غير مرة إلى مائدة طعام لدى مجموعة خيرة من الامريكين والامريكيات فلما فرغنا من تناول الطعام شرعوا في صب النبيذ أمامي فقدموا لي كوباً تفضلاً وكرماً من جنابهم، أخبرتهم بأن ديني الاسلام يحرم المسكر ورفضت استلامه، فما كان من الامريكي إلا أن يستجيب لمطالبي ويحترم ديانتي. ثم ما إن جاء صديقي الآخر ورآهم على ما هم عليه من شرب هرع إلى المسكر فأختطفت أحدى الأمريكيات الكأس وأبت إعادته إليه، فلما سألها صديقنا عن سبب ذلك، قالت "دينك الاسلام يمنع ذلك فلا يسمح لك بالشراب هنا"، عندها خرجنا أنا وزميلنا واتجهنا لستار بكس وكفانا الله شر تلك الليلة. حينما كنت يا عزيزي عبدالله بالسعودية حذرني بعض الأعزاء من مغبة دس السم في العسل بأية وسيلة لإخراجي عن الإسلام وكأن الخروج عن الدين هو من أولى اهتماماتهم. هكذا صوروا لنا الغرب الطيب رحب الذراع وهكذا شوهوه لدرجة أن البعض بدأ يمنع مخالطتهم. عزيزي عبدالله، ورغم ما ذكرته من قصة فإني أؤكد أن ثمة امور قد تعترض الشخص في حياته قد يرسم على اثرها نظرته للأمور وللغرب بشكل عام فلا يتعجب شخص معين حين يجد ما يخالف قصتي هذه فما هي إلا قصة فردية خضت غمارها ورأيت ما يكتنفها من حقائق، ناهيك عن قصص أخريات لا يتسع المقام لذكرها لكثرة ما أود أقوله تعقيباً على موضوعك.
الدين وخطر يهدده
عزيزي أبا ياسر لا يمنع أن نطبق الدين في جميع حياتنا بل جميل ان نثبت للعالم أن الدين الاسلامي ديانة ظهرت من رحم العلم والمعرفة منذ أربعة عشر قرناً، لكن الصاخة الطامة أن نغالي ونتطرف في ترسيب هذه التعاليم في كل أمورنا قسراً أو في بعض العلوم التطبيقية التي لم يشكل الاسلام علاقته معها بعد لحكمة يريدها الله. فلتحقيق هذه المطالبات طفق الناس - جاهلهم وعالمهم - في تضمين الدور الديني في كل علم فدونك معلمة فيزياء كانت تشرح علوم الفضاء فأرادت أن تلوي عنق الدين رغبة في خلق روحانية ليست في مكانها فقالت مدعمة إعجاز القرآن من الناحية الفلكية أن الله قال " يا معشر الجن والإنس إن استطعتم أن تنفذوا من أقطار السماوات والأرض فانفذوا لا تنفذون إلا بسلطان" فجهلت المعنى اللغوي المختبيء وراء كلمة سلطان، فقالت سلطان المقصود في هذه الآية هو الأمير سلطان بن سلمان فيما أعتقد أول رائد عربي إلى الفضاء. كم هو جميل أن نرسم علاقة ولكن تلك التي على اتساق مع معنى الآية لدى ابن كثير وغيره من المفسرين، وكم هو جميل أن ندخل الاسلام في علوم الفلك ولكن ذلك التضمين الذي لا يوحي بجهل المتحدث بمعاني الكلمات، وكم هو جميل أن ندخل الدين في الفلك ولكن ليس بطريقة ساذجة غريبة لا يستسيغها العاقل الحصيف. القرآن يا اخوة قد اثبت يوماً بعد يوم رسوخ قدمه في العلوم المجردة في العالم، فلماذا نحتاج إلا أن نختلق امور قد تشوه القرآن أو تحد من قيمة لدى العلماء في الغرب. نحن بحاجة لنقدم عقولنا ونضعها نصب اعيننا، فلابد أن نبصر العقل أمامنا ونحن نفكر ونحلل أي أمر وإلا انهار الدين الذي تنبأ بضياعه الرسول صلى الله عليه وسلم حين ذكر الرويبضة الذي يهرف بما لا يعرف في امور الدين والعامة.
الجمعة والمقيمين
بخصوص قضية يوم الجمعة، فرغم قدسيته وروحانتيه إلا أن بعض المستبدين ممن لا يخاف الله جعل منه قطعة من العذاب يلقمها المقيمين في هذا البلد الطيب، فتجد أخواننا في القبيلة يا عزيزي عبدالله خلطوا الدر بالبعر فهذا يصرخ بأن الاجانب يستحقون صفعة طلب لقمة العيش، وينادي الآخر بأن الأجانب "كذابين ولا تطعيهم وجه" ويؤكد الثالث "بأنهم مجرمين وسفاحين وأشغلهم بالمتاعب"، الكل يصرخ الاجانب الاجانب فنسوا أن لهم من الحق ما لنا من حقوق، بل حتى لفظة اجنبي هي بحد ذاتها سقطة لغوية ركب موجتها بعض الجهلة فليس السوداني اجنبي وليس اليمني اجنبي إنما هم عرب امتزجت دمائهم بدمائنا، فإن لم نولي الاهتمام الديني لأخواننا المسلمين سواءاً الأعجمي أو العربي فلعل الحاجة قائمة لمنحهم الاهتمام القومي على أقل تقدير. عزيزي عبدالله، مساكين هؤلاء الضعفاء ممن طرحتهم صروف دهرهم بين ايدي أناس أنكروا مباديء الرحمة والشفقة، أنظر معي للحال السائد في القبيلة وانظر معي لحال الجالية اليمنيه، اسأل الله أن يعفوا عن كثير وأن يصلح حالنا وحالهم اللهم آمين آمين.
أتحرمون ما أحل الله
تعليقاً على قضية التعرف قبل الزواج، فرغم ما لها من مساؤي وصور توحي بالإنحلال الاخلاقي، فإن بإمكانها أن ترى طريقها وتسود بقبيلتنا من منظور اسلامي. يا عزيزي عبدالله بعض الناس حرموا ما أحله الله عز وجل فلا يوجد نظرة شرعية تسبق الزواج إطلاقاً والرسول صىل الله عليه وسلم قال في احد احاديثه موصياً "انظر إليها فإنه احرى أن يؤدم بينكما" أو كما قال، قد تتعجب من كلمتي أنهم حرموا ما أحل الله عز وجل ولكن انظر لها من زاوية منصفة ستجد أنهم يحرمون ما أحل الله، فتجد البعض يحرّم ويقول "حرام بالله إنه ما يشوفها إلا وقت الدخلة" أو يقول "طلاقٌ ما يشوفها" أو كلمات من هذا القبيل نستشف منها أنهم حرموا ما أحل الله ولا غضاضة من الاستزادة يا عزيزي بالرجوع لرأي العلماء فيمن يحرم ما أحرم الله. قد لا تسمع عن تلك الفئة من الناس فإن كنت لم تسمع فاسمع.
المرأة ضعيفة
خصلة احمدها في مجتمعنا أن آبائنا يمدون لنا يد العون حتى وإن تجاوزنا سن البلوغ رغم تحفظي الشديد حول فائدة اعتماد الشاب على نفسه لقضاء امور حياته، أو حتى اعتماد المرأة على نفسها في انهاء امورها. يا عزيزي يا عبدالله، أريد شن سؤال خطير ارجو التصدي إليه!!! ماذا يقول الناس في بنت شابة عمرها عشرين سنة خرجت إلى مطعم واشترت لأخوانها غداء أو عشاء؟ ماذا سيقولون؟ لا أريد أن أخبر ما سيقولون فأدنى ما سيلتصق بها بأنها امرأة غير محتشمة ومؤدبة تخرج أمام الناس وتقضي حوائجها، وإن نجت من مقصلة العقاب فستسقط الملامة على رقبة اخوانها ممن لم يعينوها في شئون حياتها. ما رأيك في شابة تسكن بجوار سوق العامري في نمرة وتذهب تشتري ما يحلو له لوحدها؟ هل هي أمرأة غير محتشمة؟ إن كنت تقول، قطعاً لا، فلتعلم أن هناك من ينظر لكل امرأة تقوم على قضاء حوائجها كأمرأة أقل درجة من يلزمن بيوتهن. هل نساء العصر الذهبي في وقت الرسول صلى الله عليه وسلم كانوا يلتزمن بيوتهن أم انهن كانوا يخرجن ويقضين حوائجهن بأنفسهن. امرأة عبدالله بن مسعود كانت تعمل وكانت تخرج وذهبت إلى الرسول واشتكت أن لا عائل لها إلا عملها، فأثنى الرسول عليها ووعدها بالخير المنيف يوم القيامة واشاد بفعلها ولم ينكر عليها. اسماء بنت ابي بكر كانت تذهب بالطعام إلى الغار، كم كان عمرها وقئتذ، تخيل امرأة شابة بحيرية بعمرها في القبيلة شقت طريقها إلى الوادي لأيصال الطعام إلى والدها الذي يعمل في المزرعة؟ ماذا سيقول الناس عنها؟ ماذا سيقول عنها البعض؟ بيقولون والله شفنا بنت فلان بن فلان راحت الوادي لوحدها مذا معها هناك؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الناس يا عبدالله صنعوا من المرأة شماعة يعلقوا بها شكوكهم، الناس يا عزيزي عبدالله سحبوا حقوق المرأة التي اعطاها لها الرسول، الناس يا عبدالله همشوا دور المرأة تماماً بكل ما تعنيه كلمة تماماً وغيبوها عما كانت عليه وقت الرسول صلى الله عليه وسلم. صدق أو لا تصدق فهذه الحقيقة المرة التي أن الآون لذكرها. وهذا موضوع سأطرحه في مشروعنا القادم بإذن الله.
الأسود والأبيض والحب الخفي
قضية اختيار الزوج للزوجة فهي الطامة، لا اريد أن اطيل في هذا الجانب لأنني أفردت له موضوع مستقل في مشروعنا ذكرت فيه كيف أننا ندعي الاسلام ولا نطبق مفاهيمه وتعاليمه؟ فتجد من العار أن يزوج الرجل الابيض رجل اسود والعكس وهذا يتنافى مع تعاليم الدين الاسلامي. لا يهمني ما إذا كان يتزوج الابيض امرأة سوداء أو الأسود أمرأة بيضاء، ما يهمني وجوم بعض الدعاة عن التعرض لهذه القضية فقط لأن جذورها تضرب في عاداتنا وتقاليدنا، فهناك فئة في الواقع ارى ان يتسموا بالعاداتي إذا سئلوا عن هوياتهم الحقيقية. هذا الموضوع تحللت منه الحضارة الامريكية منذ زمن وقد يصعب التحلل منه في يوم وليلة في مجتمعنا ولكن بالتوعية الاسلامية سيتقبل الناس الموضوع بصدر رحب دون شجب واستنكار. الحب كان سائد في عصر الرسول وقصة مغيث وبريرة دليل على ذلك – وتراني شبعت من تكرارها لعلها معروفة - من يجرؤ الآن أن يقول احب فلانة بنت فلان ولا يثرّب عليه أحد؟ من يجرؤ ويكون صادق في حبه ويريد من خلاله الزواج؟ في السابق كانوا الناس يعرفون المتحابين واليوم اصبح الحب بالخفاء ولعل حب الخفاء هو احد وأبرز دواعي انتشار الرذائل بين المتحابين، فأصبح الحب الخفي ماركة تجارية تشير إلى انخراط المتحابين في ما حرم الله. في نظري لو تركنا الناس بحرية مطلقة يصدحون بمن يحبون من نساء لما تجرأ المحب أن يقع فيما حرم الله مع المرأة بل لا يستطيع أن يتركها ويتلاعب بمشاعرها عبر الاجهزة النقالة، هذه قضية شائكة بإذن الله يا ابو غانم سأتحدث عنها في مكان آخر. سنكون أنا وأنت بإذن الله تنويريون بما يتماشى مع شرع الله وسنة نبيه دون أن نفتئت على حدوده وأوامره. قد نختلف ولكن قلوبنا تأتلف.
قيادة المرأة للسيارة
قرأت تعليق واستنبطت منه ما ترمي إليه ولا أريد أن اخوض في هذا الموضوع لأن هناك من تصدى له سواء من المسلمين والمتأسلمين، فأرى بصراحة يا عبدالله إن السيارة ليست تلك العقبة وليست ذلك الأمر المحرم في حق النساء. برأيك أي محرم ستقترفه المرأة بمجرد أن تقود السيارة؟؟؟؟؟ السيارة حرمت قيادتها درءاً للفتنة والفتنة يا عبدالله فاحت ريحتها في كل مكان بلا قيادة، وهناك من هم في اشد الحاجة لقيادة السيارة وقد امتنعت القيادة عنهم خوفاً من الفتنة كما يدعي البعض. أهل البادية بنات قبائل ليس أقل تورعاً ومحافظة من البنات في السعودية يقودون السيارات. المشكلة في الاعراف المقيتة، لو تركنا المرأة تقود السيارة وتقاسي مشاكلها من بنشر وتعطل وبنزين فلن تفكر في القيادة، فهي في نظري دافع غريزي للتجربة بل لو سمح لكل البنات في السعودية أن يقودوا السيارات لن يقودوها كلها بسبب الأعراف فقط. بالنسبة للمواد التي ذكرتها فهي مهمة رغم تحفظي بشأن النحت إن اريد به تصوير الكائن الحي. بالنسبة للموسيقى فلها ضوابط بل أنهم غرسوا بعقولنا أن القرءان لا يجتمع مع الغناء. إن كنتم في شك من هذا فدونكم محمد رفعت ومصطفى اسماعيل وعبدالباسط عبدالصمد ومحمود خليل الحصري ومحمود علي البنا وعلى الضباع، أسألوهم عن روعة الموسيقى يجيبوكم بالإيجاب. فالشيخ محمد رفعت هو افضل الاصوات المصرية كما اشار بذلك مؤرخو الموسيقى العربية وكان قد سبق كوكب الشرق ام كلثوم في الترتيب بل كان يحتفظ باسطوانات بيتهوفن وباجنيني وموزار.
الدراسة وحرية التعبير
بالنسبة للقضية الدراسية فهي من اولى اهتماماتي وكتبت عنها كثير من فرط اعجابي بهذا الاسلوب الرائع الذي يتخذه معلموا الغرب عن غيرهم من العرب. كتبت عن هذا مقالة امتداد لسلسلتي النقدية بعنوان "المعلم البحيري تحت الدراسة والتدقيق" وسيظهر بإذن الله العمل في سلسلة متتابعة في غير المنتدى. هناك تجارب كثيرة لي تعرضت لها في المدرسة وتعرضت لها في الجامعة وهنا بأمريكا، سأذكر كل ذلك بكل انصاف وحيادية وبلا مجاملة. هنا، باب حرية التعبير على مصراعيه مشرع للجميع ولمن يريد أن يتسائل، بالنسبة لحالنا في الديرة ستعرف رأيي عن ذلك لاحقاً بإذن الله بشيء من التفصيل والتوضيح. ستتعرف بإذن الله لدواعي تهافت المبدعين لدينا بالمدرسة.
الابتسامة والعمل
الابتسامة كما ذكرت لديهم جميلة حتى ان البعض من فرط مبالغته قال "جلست امام المرآة طويلاً احاول اقلد بسمتهم تطلع بسمتي من دون نفس" فهي كما ذكرت عادة خلقوا عليها. بالنسبة للعمل فنحن متكلين كما ذكرت على العمال وحبذا ان تذكر لنا قصتك الطريفة مع السوداني وقت الطفولة. بالنسبة لرياضة المرأة فيمكن بشرط أن تكون مع ضوابط شرعية واضحة تراعي حدود الله وتحترمها ولا تتجاوزها كأن يكون هناك ملعب مغلق كما هو في مدرسة الفائجة للبنات وفيه سلة وتنس وكرة قدم وأي شيء. أشعر سيكون هناك متعة لدى البنات لو تم ذلك، فالرياضة تعرف بالوناسة والمتعة. يا حظكن!
أخيراً
آثرت أن اركز في هذا المنتوج على نقاط الضعف لدينا وتجاهلت نقاط الضعف لديهم وذلك لسببين: السبب الأول أننا نعيش حالة واضحة من الرضا بالمجتمع وهذا الرضا سيفضي إلى امتداح ما نحن عليه وبمديحي سيذهب الرأي مديحاً دائماً، والسبب الثاني أن سقطات الغرب تحدث عنها الكثير من المسلمين والمثقفين وليس لنا اعادة ذكرها. وقد لا أعود لمناورة التعقيبات على بعض نقاطي لأنني أتيت تلبية لطلب عزيزي ابو ياسر الذي ابدع في سرد نقاط موضوعه والذي ارفع له اجلالاً قبعتي أو شماغي كما يقول صديقي هزاع سعيد تأييداً للوطنية والمواطنة.
وقفة تأمل: من الغرابة بمكان أن تعيش الحقيقة في قلب من لا يقدرها.

بنت الجنوب 11-04-2009 05:52 AM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
بارك الله فيك ابوياسر ابدعت في نقل الفرق بين الحياة في أمريكا والسعودية
نقلت لنا صوره واضحه للحياه في امريكا ورغم تقدمهم علينا في بعض الامور هم افضل منا في التقدم وحب التعلم
ونحن الافضل في الدين والترابط بين الاهل والاقرب الف شكر لك وفقدنا توجدك معنا في المنتدى

بااارك الله فيك وردك لاهلك سالماً معافا

والف شكر لك
متعب على ما أثريتنا به اوفقك على كلامك وان كان لي تحفظ
على سماع الاغاني كثيرا وانا لست من يوجهك استاذي الكريم لكن( الدين النصيحة ) ليه ما تأخذ بفتوى علمانا في هذي المسألة وليس لإي شيء سوى انهم في نظري اورع وأعلم من غيرهم
بارك الله فيكم وأرنا الله وإياكم الحق ورزقنا أتباعه
وردك لاهلك سالماً معافا

ويمكن يكون لي عوده


ابو ياسر 11-04-2009 09:54 AM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
أختي بنت النور أشكرك على المرور وبانتظار تعليقك.
أخي أبو عماد: بارك الله فيك على أخراج المقالة بحلة جديدة وابداع وجاذبية- بصراحة- ماعرفتها الا لما بدأت أقرأها. تعليقك ورأيك محل تقدير ومن حقك أن تقول رأيك وأقدر حياديتك وموضوعيتك. وأرجو أن نستفيد من المقارنة لعلنا نصل الى الأفضل.
الأخ متعب البحيري الراصد والناقد والمحلل- ياخي- تبغى الصراحة ذكرتني بالمتنبي عندما قال لابن جني -العالم اللغوي والناقد- " هذا أعلم مني بشعري" فأنت أعلم مني بكلامي, أشكرك على التحليل والتقصي والجرأة والشجاعة في الطرح والتي من النادر أن نجدها في هذا المنتدى . أقولها - بصراحة- يا أبو عالي أنت علم في الحوار والثقافة والنقد في بني بحير لاعدمناك وبارك الله فيك.
أختي بنت الجنوب شاكر لك على المرور والتعليق وبارك الله فيك أختي , ولك الحق أنت تختلفي أو تصححي أخاك متعب البحيري لأنني أعرفه صدره رحب للخلاف وتقبل الرأي الاخر , ولازلنا نتعلم من بعض.
انتظر التعليق من الأخوة الأفاضل ,....

شذى الجنوب 11-04-2009 08:57 PM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بورك فيك أبو ياسرعلى هذا الموضوع الذي لربما يحتاج لمجلدات للكتابة فيه ... فلقد أخذنا قلمك المبدع في رحلة إستطلاعية للكشف عن بعض جوانب الحياة في الشعب الإمريكي والحياة عندنا .


فلتعلم اخ أبو ياسر أن لكل شعب من كان ومهما كان جوانب سلبيه وأخرى إيجابيه .. وأنا لم أعيش في إمريكا ولكن من بعض مانثره لنا قلمك هنا من صور للحياة هناك .. إسمحلي ان أدلو بدلوي في محور هذا النقاش وأرجو ان يكون رأيي خفيف الظل ولا يفهم بشكل خاطئ .


أما من الجانب الديني : فنحن الأفضل دائما لأن مرجعنا هو القرآن الكريم و السنة المطهره وهذ كلام لاجدال فيه


وإن كانت ثقافتي في الأديان الأخرى لاتسعفني للجدال عنها ولكن يبقى الدين الإسلامي هو الأفضل .فهو يدخل ويؤثر بشكل كبيرفي جميع جوانب وزوايا حياتنا المختلفة .



أما من الناحية الإجتماعية: لا أدري لماذا دائماً أشعر أن الحياة عندهم ديناميكية،آلية بحته، قاسية ، مخيفة تخلو من ألوان الحياة الرومنسية والهادءه .فيكفي أن أتـخلى عن الحضن الذي طالما حواني ، وأدفأني من ضربات الشتاء القارسة وحماني من السباع الجائعة وأرمي بهذا كله عرض الحائط بإسم البحث عن الأستقرار وتكوين أسرة جديدة متناسية ما لذلك القلبين والحضنين من حقوق وواجبات علية ولو بإسم رد ولو جزء بسيط من تعبهما علي وهنا اسمحلي فأنا لا أجد تشبيه لهذا النوع من الحياة إلا بالحيوانات ( أكرمكم الله ) . أما عندنا فأقف وقفة تأمل طويله مع قوله تعالى ((وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه وبالوالدين إحساناً إمّا يبلغنّ عندك الكبر أحدهماأو كلاهما فلا تقل لهما أفّ ولا تنهرهما وقل لهما قولاً كريماً (23) واخفض لهماجناح الذّلّ من الرحمة وقل رب ارحمهما كما ربياني صغيرا)) [الإسراء: 23، 24( فنجد الأغلبيه عندنا ولله الحمد يطبقون هذه الآية


ويعترفون بها



-أما عن مسألة مدى علاقة الأب بأسرته


فلا أرى فرق فنحن أيضا في أيام الإجازات وغيرها نخرج


ونقوم ببعض الزيارات العائلية والترفيهية وإن حصل أي نقص أو قصور فلابد أن ننظر بعين الإعتبار لحجم العائلة السعودية والعائلة الإمريكية. فنجد الأب عندهم لا تكاد تتجاوز عدد أسرته عن أربعة أشخاص بعكس حجم العائلة السعودية التي قد تصل إلى (10أو 14)شخص ( ماشاء الله ) فكيف بالله يتسنى لهذا الأب أن يوفر لأبنائه جميع إحتياجاتهم وأنا هنا لا أدعو لمسألة قطع النسل كما هو موجود عندهم وهذا أمر محرم كما تعلمون ولكن هنالك مايسمى (بتنظيم النسل) وأنا هنا تعمدت ذكر مسألة النسل لأنها تأخذنا لجانب آخر من محور حديثنا أخي الفاضل وهو الفرق بين طرق التربية عندنا وعندهم فأنا لا أرى أي إنصاف في تساوي معادلة تربيه ثلاث أشخاص


على أسس التربية الحديثة بتربية عشرة أشخاص يكادون ان يكونوا جميعهم في مراحل عمريه متقاربة ولهذا نجد بعض التقصير من الأم السعودية في التربية


أما غير هذا السبب فلا عذر لها في التقصير . أما عن الموسيقى فأضم صوتي لصوت أختي بنت الجنوب فالحكم فيها واضح ومعروف.


أما بالنسبة لرأيي في مسألة السماح للمرأة بالسواقة فسبق أن أبديت رأيي في هذه المسألة فوالله لو ساقة المرأة مانقووول إلا ( على الدنيا السلام ) ليس استنقاص في قدر المرأة لا والله ولكن حماية وحفظ لها وهنا ذكرتني أخ ابو ياسر بنقاش دار بيني وبين الوالد حفظة الله لأنه من المؤيدين لسواقة المرأة ومن الحريصين على تعليمنا للسواقة فيقول والدي حفظة الله: أن مسألة تقبل المجتمع لسواقة المرأة مثل مسألة تقبله قبل ذلك لجوال الكاميرا والبلوتوث والدشوش فكلها بدأت بالرفض ولكنها ما لبثت أن أصبحت شي عادي وتكيف معها الكثير


لكن مع احترامي لوالدي فأنا أرى أن المرأة هي أساس لبنة المجتمع والسلبيات أكثر من الإيجابيات في هذه القضية . مع ملاحظة بسيطة ( انه لابد ان تكون كل فتاة ملمة بالسواقة للظروف الحرجة والحاجة فقط أما في أنها كل ماطفشت من البيت أخذت المفتاح وخرجت ومحد له دخل فيها فهذي مرة قويه ومعليييش لا يزعلوا أخواتي مني لأن هذه وجهت نظري لا أكثر )




الجانب الدراسي : فأنا أقول للأسف فهم تفوقوا علينا في هذا المضمار علميا وأخلاقياً .


علمياً : نرى ذلك في مدى التطور الذي وصلو له وكيفيه التعليم عندهم وإن كان ينقصها بعض آداب وحقوق المعلم على طلابه من احترام وغيرة


أخلاقيا : هي تقبلهم للطرف الأخر بغض النظر عن ديانته


او شكله فمثلا أنا أفضل الموظفة أو الممرضة الإمريكية أو الأجنبيه بشكل عام على السعودية ، قد تتسآألون لماذا ؟؟؟؟


فأكتفي في الإجابة بأن أسرد بعض القصص التي عشت أحداثها بنفسي ( حدث ان الوالده الله يحفظها لي كانت مسويه عملية زراعة كلى وبعد العملية حطوها في غرفة منعزلة لا ندخل عندها إلا بزي معين وتعقيم كامل . وكانت حالة الوالد النفسية تعبانه شويه وفي تلك الأيام كانوا الممرضات الأجانب أكثر من السعوديات فكانوا يلطفون الجو عندها ويسلونها بقدر المستطاع ويلبون أي طلب تطلبه منهم دون تأفف أو دلع بل يذكرونها بالصبر والتوكل على الله !! مع أنهم من ديانات مختلفة بعكس مانراه من اخواتنا السعوديات اليوم فلو طلبت منها تشوفلي الحرارة بس ألاقيها تصارخ علي ( إنتي جايه تعلميني شغلي :mad:!!!!!!) عجيييييييب والله ( فأضطر إني أنخم واسكت:tears: ) والقصص كثيرة والفرق في هذا الجانب كبير .


أما عن الرياضة النسائيه في طور محتشم فنحن نفتقد لها كثير ( بس ولا يهمكم نعوضها بالرجييم ):shiny:


وأكتفي بهذا القدر وإن كان الحديث في محور هذا الموضوع يطول . فجزاك الله خيرا أبو ياسر على هذه الإلتفاتة القوية تحت عنوان ( الفرق بننا وبينهم ) .

م ح البحيري 11-04-2009 10:49 PM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
مررت من هاهنا زائراً شاكراً .. لمن سطر بإنامله هذا الموضوع .. تاقت نفسي أن توافق تارة وتؤيد تارة وتشجب تارة وتستنكر تارة .. فتذكرت قول قدوتي ومعلمي ومن رسم لي منهاجاً لا يضاهيه منهج " أنا زعيم ببيت في وسط الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقاً "
الخواطر حوت فوائد جمة . وقضايا أخرى ما أظن أننا سنتفق حولها .. لأن القضية قضية إختلاف الأصول لا الفروع .. تقبلوا تحياتي .. م ح البحيري

Ahmad 11-04-2009 11:25 PM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
مبدع أبو ياسر ومتعب كفى ووفى
ولا بقى أي شي للنقاش ماشاء الله

ابو ياسر 11-05-2009 02:25 AM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
الأخت بنت النور بارك الله فيك على المشاركة والتي لمست منها الرأي والعقل والثقافة والحوار الهادف. والتي زادت الموضوع خصوبة وأثمر وجنينا من ذلك ثمار يانعة من أراء مختلفة .
أولا : أختي بنت النور أنا لا أعترض أن ديني هو الصحيح أو الأفضل عندنا , لكن الأهم هو هل ما نطبقه هو الدين؟! أم أنه فهمنا – البشري- من الدين وتعلمين يا أختي أننا بشر نصيب ونخطئ- أما الثوابت فلا جدال فيها- كالعقائد وصحيح المنقول وصريح المعقول أما الفروع مثل الموسيقى وكيفية الحجاب فيسعها النقاش بالحجة والدليل وهذا مجاله واسع للنقاش ليس وقته الان ربما في موضوع اخر.
ثانيا: اتفق معك تماما من أننا الأفضل في علاقة الأبناء بالأباء وصلة الرحم – بشكل عام- فأحسنت.
ثالثا: نعم هنالك بعض الأسر التي يقدر فيها رب الاسرة حاجة العائلة للنزهة والترفيه في جو ودي وأسري , لكن هناك الكثير من يهمل هذا الجانب ويقصر الترفيه والطلعة عليه وحده أو مع أبنائه الذكور دون الاناث بدعوى العيب أو غير ذلك.
رابعا: قضية تنظيم النسل يا أختي فهي موضوع جدير بالاهتمام – وهي لفتة لم تكن حتى على خاطري- أحسنتي, نعم جدير بالاسرة عندنا أن تهتم بالكيف قبل الكم والتربية قبل الخلفة , لان هنالك افراط في المواليد عند بعض الاسر متجاهلين تبعات المسؤولية والتربية والضغط على الأم وكذلك الأب.
خامسا: قيادة المرأة – بلغي سلامي لوالدك- لكن أعجبني فيك ملاحظتك البسيطة بالازرق فهي لفتة مهمة على الاقل لمن لاتؤيد القيادة للمرأة وتقديري واحترامي لرأيك.
سادسا: نعم أتفق معك في تفوقهم علينا علميا وعمليا – وكثيرا- معاملاتيا والقصة التي أوردتيها تكشف بشكل جلي كم نحن بعيدون عن تعاليم ديننا الحنيف.
واننا والله لنستحي بادعائنا الاسلام ونحن الافضل وغيرنا بلا دين- او بدين يختلف- أفضل منا بنا بل حتى نتسبب في نفور غير المسلم عن الاسلام , فعندما نرى حالنا من التخلف علميا وسوء التعامل وخلف الواعيد والتفجير والارهاب واثارة الفتن والسخرية من الاخر والتبذير والتساهل في المسؤولية والعمل والتخريب والكذب وغيرها وندعي بعد ذلك ان هذا هو الاسلام ونحن المسلمون كبرت كلمة تخرج من أفواهنا ان نقول الا كذبا, .
أختي بنت الجنوب أنتظر عودتك ورأيك يهمنا
الأخ م ح البحيري أخي واستاذي لك احترامي وتقديري قبل كل شئ وانه لفخر لي مرورك وتعقيبك , لكن,....
ما هذا الجفى يا أبو حسين نحن بأمس الحاجة لرأيك وتعقيبك , وهذه المواضيع لاتأخذها بسوء الظن بأخوانك أو المراء كما ذكرت فثق تماما أننا ما نطلب الا الحقيقة والاصلاح ما استطعنا وما توفيقنا الا بالله, فليس من الخطأ أن نختلف اختلاف رأي بناء على قناعات من الدين والعقل , انما الخطأ أن أجاملك أو أنافق كي اتفق معك ولا نخسر بعض, لا يا أخي نحن قد نختلف لكن قلوبنا تبقى تأتلف قال تعالى "ولو شاء ربك لجعل الناس أمة واحدة ولايزالون مختلفين"
Ahmad شكرا على المرور لكن أنتظر رجوعك أخي لتبدئ رأيك,...
وأنا من هنا أؤكد على ضرورة المشاركة بالنقاش في الواضيع الهادفة- وليس ضرورة هذا الموضوع- من كل من وجهة نظر دينية ونسائية وشبابية ورجولية وعلمية ونفسية وفلسفية وحتى عادية ولا أحد يبخل برأيه ولنجعل من هذا النتدى منبرا ومساحة حرة-مقيدة- للجميع من كافة الأطياف.
أخي أبو عمادوالأخ متعب البحيري لي عودة لكما للتعليق على بعض النقاط المهمة التي ذكرتموها

متعب البحيري 11-06-2009 05:53 AM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
السلام عليك يا اختي بنت الجنوب، بالنسبة لسؤالك فأنا أخترت اتجاه اسلامي يكن له اولئك العلماء التقدير والاحترام لأنه وليد ذات الرحم الذي ولد أرائهم ونظراتهم. فقد نختلف بخصوص هذا السؤال ولكن اختلاف الرأي لا يفسد للود الذي بيننا وكم أنا سعيد بتعليقك فأنا اشد على يدك واشكر لك التفاتتك الصادقة حين رأيتيني على خطأ فنصحتيني فالدين النصيحة وأنت اديت حقك امام الله، في رأيي يا عزيزتي بنت الجنوب أن الانسان عليه ان يتخذ المنهج الذي يراه مناسباً له فأرى أن من المستحسن ان يسير الانسان على فتيا شيخ معين ويلتزم بكل ما يقول في المسائل الاخرى. قد أكون اخفقت في ايصال جواب كافي على تساؤلك وعلى فكرة أنا أييد اللذين لا يسمعون الأغاني لأنهم على فتيا شيخ معين وليس لي سبهم كذلك لا ينبغي لهم سبي. كل يحترم وجهة الآخر. عموماً، اشكر لك التفاتك واشجعك على تصيد ملاحظاتي والتعليق عليها إما بنصيحة او غيرها وصدقيني ان نصيحتك ستلقى الترحيب المناسب الذي لا تتوقيعنه. رجعت والله فقط لأرد على تسأؤلك لأنني نسيت وتذكرت سؤالك فأتمنى أكون وفقت في الاجابة عليه. إن لم أوفق فقد نلتقي في موطن آخر واسأليه وسأجيب من جديد حتى تجدين الاجابة الشافية بإذن الله. اجمل تحية وإللى اللقاء يا جميع.

م ح البحيري 11-06-2009 03:24 PM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. أخي العزيز أبا ياسر صدقني القضية ليست قضية جفاء فقد أخبرتك أن كنت أريد أن أشيد وأعلق .. وأرد على بعض النقاط .. وأما قولي أن هناك نقاط بينت رأيي فيها الذي استمده من الشريعة ..
فهذا أيها العزيز ليس جفاءً .. إنما القضية قضية الإبتعاد عن الجدل الذي لا فائدة فيه .. صدقني أيها العزيز أني قد دعيت إلى الحوار الهادئ بقلوب صافية وطاهرة في موضوع أسميته " هيا بنا نتقاشع "
لكن القضايا التي يكون الإختلاف فيها محوري ويتعلق بالشرع والدين .. ومهما أوردت من الأدلة والبراهين لن تستطيع إقناع الطرف الآخر .. آثرت الإبتعاد عن الحديث فيها .. على سبيل المثال قضية حجاب المرأة .. وفتاوى علماء البلد الحرام . وأحقيتها وأولويتها لأنها تخرج المسلم من الشبهات على مذهب أهل السنة والجماعة .. وقضايا أخرى تجادلنا فيها كثيراً .. حتى كدنا نخوض فيما ليس لنا فيها علم . ولا أخفيك أننا في بعض الأحيان .. نخشى أن يلحقنا اثم لأننا لسنا من أهل هذا الفن بل نحن مقلدون .. فالأولى أن أبتعد عن الجدال في هذه المواضيع لأن ذلك أسلم لديني وليس لدي مانع أن أناقش في أي قضية دنيوية .. لي الحرية فيها أن أدلي برأيي .. أما القضايا الشرعية فالقول فيها قول الشرع رضينا أم أبينا .. وأرى أنه من العبث أن نناقش قضايا حكم فيها الله ورسوله .. طبعاً هذا لا يجعلنا نتقوقع على أنفسنا ولا نستفيد من تقدم غيرنا في مجالات الحياة . ومقالك حوى جوانب دنيوية كثيرة تبين أننا في حاجة ماسة للتغيير في تلك الجوانب .. هذا ما قصدت أيها الحبيب .. أسأل الله تعالى ان يوفقك ويعينك .. وأنا معكم في كل ما تكتبون .. ومتى أرى أن هناك حاجة لذكر الحكم الشرعي في قضية لن أتردد دون أن أجادل أحد .. هذا فضلاً على أني ما أدخل للنت إلا كما تقطر القطارة نظراً لانشغالاتي .. وفقك الله ..

شبح صقارن 11-06-2009 06:04 PM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
جميل يا ابو ياسر ما قدمته لنا من ابداع قلمك والاجمل ابداع الاخ متعب البحيري والاروع مرور استاذي الفاضل م ح البحيري تحياتي لكم جميعا والله اني من المحبين جدا لقراءة ما تكتبون وخصوصا استاذي الفاضل م ح البحيري (اقول لكم وفقكم الله يا مبدعين

ابو ياسر 11-07-2009 01:48 PM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
أهلا وسهلا بأخي م ح البحيري, سعدت بعودتك وتعليقك على الموضوع , وأنا أتفهم موقفك من الخلاف والنقاش حوله, ,انا أؤيدك جزئيا من حيث أن لا نجادل باسم الدين فيما لا نفقه فيه من الدين, لكن أختلف معك من أن العلماء الموثوقون هم فقط علماء البلد الحرام, لا, بل أن هيئة كبار العلماء أو علماء البلد الحرام( المملكة) – كما ذكرت- قديما الى عهد قريب هم فقط علماء نجد والقصيم أو من تخرج في مدارسهم ونهج نهجهم- مع كل احترامي لعلمائنا ومذهبهم ولكن ليس ذلك الصواب أو الأصوب الذي لايقبل الخطأ أو المراجعة على أقل تقدير, وربما تعلم أن علماء الحرمين أو الحجاز خالفوا هيئة كبار العلماء في بعض القضايا في اطار مذهب أهل السنة والجماعة, وهناك علماء خارج بلاد الحرمين لايقلون علما أو تقوى عن علمائنا في المملكة كالأزهر بفروعه في العالم الاسلامي.
أخالفك أيضا في كلمة نحن – مقلدون- على اطلاقها. وربما يكون لنا حوارات دينية فكرية متى ما سنحت الفرصة في هذا المنتدى أو اذا التقينا على خير ان شاء الله ان أحببت ذلك. – من دون مجاملة – أنت من أهل الدين في المجتمع الذي فتح قلبه للشباب ونحن بحاجة لك ,وانت بنا كذلك, وفقنا الله لما فيه خير.
أخي شبح صقارن شكرا لمرورك وأنا أيضا من المعجبين بمشاركاتك الفاعلة . وفقك المولى,...

مسك الكلام 11-11-2009 01:10 AM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
أخي وصديقي أباياسر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...أمّابعد

أعتذر منك أخي العزيز عن عدم الرد مبكراً فكنت بعيداً عن المنتدى ولم أقرأ مادونته لنا من جهد رااائع وعمل تشكر عليه إّلا الآن (وقت الرد) .

وبصراحة رأيت القارئين له ردوا وأثروا الموضوع بإسهاب لاسيما متعب المتعب وبنت النور وغيرهم.

وأكيد قلتَ وين مسك الكلام بس يقلي اكتب ولايرد ...ترى قال لي متعب


أخي أباياسر :
أقولها بكل صراحة المواضيع هذه مالي فيها ولاتدور لي أبداً فإذا رأيتُ الموضوع اتجه نحو الشريعة والدين وثوابتها أتجنب الموضوع لأني لو تحدثت أو كتبت وجهة نظري أخشى أجيب العيد وهذه ما فيها يامه ارحميني.
ودائماً اتذكر هذين البيتين:
فلا تكتب بكفك غير شيءٍ ....يسرك في القيامة أن تراه
فما من كاتب إلا سيفنى.... ويبقي الدهر ماكتبت يداه

تراها تخوفني كثييييييييير

ياخي جيبو لنا مواضيع أو قضايا اجتماعية خلونا نخبص فيها مثل مانبغى

واطلب منك من خلال هذا الرد أن تطرح لنا قضية ظاهرة متفشية في مجتمعنا وهي (((((0اظاهرة الشكشكة))))) بأسلوبك الساخر المعروف تراني طلبتك فلا تردني ترى ماطلبت شيء .

أشكرك مرة أخرى على موضوعك المطروح .

ابو ياسر 11-30-2009 12:15 AM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
أهلا وسهلا بأخي المسك,واعتذر لتأخري عن الرد, ووالله أسعدني مرورك وتعليقك وصراحتك في عدم المشاركة في المسائل الدينية وأنا ألمس لك العذر وكما عهدتك لا تحبذ الخوض فيها , وهو الأسلم لك.
ومواضيع الشكشكة أوالكشكشة التي طرحتها هو موضوع يستحق الوقوف عنده , لكن ياخي تبغى الصراحة أنا أتوقع أن عينة اللي يشكشك ما يقرؤون في منتديات وان دخلوا النت نعمة كبيرة , واذا دخلو تحصلهم على أغاني موضي والشلة. ترى هم في وادي الهز والزار والشطح, ماهم حولك. لكن ان تبغاهم يتابعوننا حط لهم مقطع على المنتدى لموضي والا الجدعاني واكتبوا لهم بمناسبة زواج فلان, تحصلهم يتوافدون , وبعدها خلهم علي واغسلهم بمقالة لعل جنهم تطلع من اذانهم.
أشكرك أخي مسك الكلام على المرور ثانية , واهتمامك وحرصك على ما يفيد والى الأمام

ابوسمية 12-01-2009 05:15 AM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لانبي بعده أما بعد:
أنا اعتذر عن المناقشة لأن بضاعتي مزجاة وزادي قليل ولكن سأذكر نقاط عامة وكل إنسان يفهم منها مايريد
1- قال تعالى (وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ).
2- قال الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله في رسالته الأصول الثلاثة : اعلم رحمك الله أنه يجب على كل مسلم ومسلمة تعلم ثلاث مسائل والعمل بهن:
الثالثة: أن من اطاع الرسول ووحد الله لايجوز له موالاة من حاد الله ورسوله ولو كان أقرب قريب والدليل قوله تعالى(لاتجد قوماً يؤمنون بالله واليوم الآخر يوآدون من حآد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الإيمان......الآيــــة)اهـ.
وهذا معناه الكفار فلا يجوز للمسلم محبتهم بل يجب عليه بغضهم وهذا في القلب أما التعامل فهم يختلفون فمنهم الحربي والذمي والمعاهد ولكل واحد منهم فقه خاص في التعامل معه أما غيرهم فيجب عليك بغضهم في قلبك وهذا البغض لايمنعك من الاحسان إليهم من باب الدعوة .
3- انصح كل إنسان أن يبتعد عن الحب قبل الزواج فإنه بحر من غير ميناء حتى الغواص يغرق فيه.
4- ابو ياسر كل ماكتبت في مقالك دليل على أنك بخير ونعمة من الله فمن تأثر بالغرب لايكتب مثل هذا الكلام وفقك الله ونفع بك.
5- كل من أراد أن يطلب علماً فعليه أن يطلبه بكل قوة ( اضرب بعصا همتك حجر كسلك تنبثق عيون شتى من إبداعك ومواهبك )
وفق الله الجميع لكل خير .

اميرة القمر 12-01-2009 01:42 PM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
اخوي ابو ياسر اهلا بك

يشرفني ان اكون من ضمن الاخوه الي ردو على موضوعك

واتمنى انو ترجع لبلدك سالم غانم ويحق لنا ان نفتخر بك

يتهيألي حياتهم الدراسية والعلميه فيها عمق اكثر من عندنا ياليت لو نعيد النظر في بعض اوجه الحياه العلمية عندنا لانها لا تشجع ع الابداع ابدا

بس احلى شي هالنقطه الي ذكرتها :

اقتباس:

عندهم: المرأة تقود السيارة( أذكر أحد الايام وأنا في أحد المقاهي واذا بثلاث بنات سعوديات أحدهن تسوق وجنبوا السيارة ونزلوا واشتروا قهوة ثم غادروا وأنا ما عندي سيارة بل بعض الناس ما يعرف يسوق الى الان فلابد أن يشعر بالغيرة ههه والبعض أشاهدهن يأتين وحدهن للدوام بالسيارة)



ياليت يسمح للمرأة السعودية بقيادة السياره .... بس الله كريم

ابو ياسر دمت بود وخير تقبل تحياااتي

اختك اميرة القمر

انا والواقع 12-04-2009 05:17 AM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
كل الشكر لك عزيزي على الموضوع الرائع ,.,,

فكرة رائعة .. وطرح اروع ...

لك تحياتي ,,,

ابو ياسر 12-06-2009 08:43 AM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
أبو سمية: أشكرك أخي على المرور والتعليق والنصيحة وحسن الظن- والله هو الأعلم بالسرائر. لكن لدي سؤال أتسأله أليس البغض لغير المسلم هو بغض ما يعتقد وليس الانسان ذاته؟لأنني أجد نفسي متناقض عندما أبغض أناس عينهم وفي نفس الوقت أحسن اليهم بل يمكن أن أتزوج منهم؟! وكذلك نجد أن في ايات أخر لاينهانا الله عن برهم والقسط اليهم بل حتى الزواج , والزواج لا يتم الا بحب.! وفقكم الله
الأخت أميرة القمر: حياك الله , ويشرفني مرورك و مناقشتك للموضوع , وأنت –ان شاء الله- من أحد أخواتنا المتعلمات التي نستفيد من أرائكن في المواضيع من زاوية صوت المرأة, والتي تزيد من اثراء الفكر والنقاش الهادف. وفقك الله.
أخوك ابو ياسر
أنا والواقع: أهلا بك أخي ورجل الواقع , لكن عتابي عليك باقي ما لمست واقعيتك في المواضيع في المنتدى , أرجو أنه الهدوء الذي يسبق عاصفة الفكر ههههه, بارك الله فيك أخي وزاد من أمثالك يا رائع.

سعدالقرني 12-15-2009 02:05 AM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين ام بعد

فاحب ان اشيد بقلمك الراقي وبفكرك الواعي
وخطوارك سطرتها بكل حيادية في وجة نظري
واتمنى منك ترجمتها وطرحها على القوم
لكي يعلموا بان في هذة البلاد شعبا وحكومة
يحكمنا كتاب لله وسنة نبية وان ما يخالفهما
يرمى بة بسلة المهملات ولا تنطري علينا حرياتهم
البهيمية وقد كونونا الجمعيات لحماية لحيوان ولم يتكروا الانسان المسلم

فتبا لهم ولحرياتهم







اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو ياسر (المشاركة 55145)




في هذه التأملات سأحاول ألا أشرك رأيي أو أعلق على بعض الظواهر, ,بل أنقل الواقع- ولست ناقلا ما ينبغي بل ما يحدث- بحيادية قدر ما أستطيع وبعيدا عن التكلف أو المثالية. وسأدع القارئ الكريم يحدد ما هو الأفضل على اساس عقله وفهمه للدين ومنطقه, وهذه الطريقة تساعد كثيرا على التفكير النقدي بدل التلقين والحكم الجاهز, أو نستطيع أن نقارن ونستفيد من الاختلاف فقد يكون عندنا ظواهر ايجابية فنحافظ عليها أو العكس فنصلحها ونستفيد من تجارب الاخرين " فالحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق بها" واليك الطرح التالي:
بادئ ذي بدء الناس في كل مكان يحكم تصرفاتهم وسلوكهم المعتقدات والمفاهيم والعادات التي ورثوها من قدم.

http://www.samysoft.net/forumim/fwasel/1/fgfdgdfg.gif

أولاً: دينياً
عندهم ( في أمريكا) : الناس أغلبهم مسيحيون من طوائف متعددة, ومنهم المسلمون واليهود والهندوس والادينيون.من النادر أن تجد من هو متدين ومتمسك , فأغلبهم مجرد انتماء لاغير. ولايميزهم الا ارتداء الصليب كسلسال أو خاتم ( حلي) . أما قضية الحلال والحرام فشبه معدومة.
عندنا( في السعودية) : أغلبهم متدين, على الأقل متمسك بالصلوات الخمس مثل أغلب الشباب. كذلك عندنا من أكثر ما يشغل الشعب مسألة الحلال والحرام حتى في أدق الأشياء.
عندهم: المسائل- علمية اجتماعية عملية معاملاتية اخلاقية الخ- تناقش في ضوء العقل والمنطق والعاطفة ونادر من وجهة نظر الدين فهم دائمو البحث وكذلك الدين لا يدخل مع العلوم الأخرى الا نادر.
عندنا : المسائل في الغالب تناقش في ضوء الفهم من الدين أو الدين- لأن هناك فرق- وأحيانا العرف القبلي قبل, ثم العقل والمنطق والعاطفة فنحن نلغي بحث في مسألة أحيانا بسبب شبهة دينية , وكذلك يلعب الدين دورا كبيرا في أغلب التخصصات - ان لم يكن كلها- العلوم التجريبية, العلوم الانسانية والأدبية والطب وغيرها.
((نريدك منك مثال على ان هناك مسأل لم تبحث ...بسبب الدين!!)
عندهم: برامجهم الدينية هي عبارة عن تلاوات وابتهالات من الكتاب المقدس مصحوبة بموسيقى , أو مقابلة مع قساوسة ورهبان يشرحون مواضيع مختارة من الكتاب المقدس, أو برنامج يدعي صاحبه أنه يعالج المرضى من خلال قماش -أخضر- مقروء عليه, أو بعضهم يخرج على التلفاز ويبدأ يبشر أو ينذر الناس بحادثة يدعي أن عيسى قابله وأخبره بذلك.
عندنا :تلاوة قران, تفسير , فتاوى, تفسير أحلام, اعراب القران, شرح أحاديث, اعجاز علمي من القران أو السنة, سير أعلام الاسلام.
عندهم: يوم الأحد اجازة رسمية لكل العمال- الا الذين يعملون بوقت اضافي- الرجال والنساء يذهبون للكنيسة وأغلب المحلات مغلقة كالأسواق والبارات والملاهي ومحلات بيع الخمر.

((يعني حتى عندهم مغلق لصلاة..اذا لاترثيب علينا يا بني علمان يالمطالبين بفتح المحلات اوقات الصلاة))
عندنا: كل يوم يؤدي فيه المسلم الصلوات الخمس, ويوم الجمعة هو يوم المخصص الذي يلتقي فيه المسلمون- الرجال في الأغلب- ليؤدوا الصلاة, والكل يعطل الا البعض يصر كفلاؤهم على العمل يوم الجمع وأحيانا العيدين.



http://www.samysoft.net/forumim/fwasel/1/fgfdgdfg.gif
ثانياً: اجتماعياً
عندهم: يبدا تكوين الأسرة في الغالب من صداقة وتعارف والتقاء بين شاب وشابة , ثم قد يعقبها انجاب, واذا اعترف الاب بالطفل يغرم بمبلغ من المال حتى يبلغ الثامنة عشر - وفي الغالب ينكره الاب هروبا من المسؤولية- ولاشئ يثبت الابوة اذا لم يقر الاب, لكن اذا نجحت العلاقة تتحول الى زواج مؤخرا - وهناك من يبدأ أول علاقة بزواج- .

((تبا لهم ولحياتهم البهيمية))))
عندنا: يبدأ تكوين الأسرة بزواج معلن , ثم الانجاب وتربية الاطفال.
عندهم: الشاب أو الشابة عندما يبلغ الثامنة عشر يكون له كامل الحرية في التصرف والتدبير واذا تدخل أحد الوالدين أو الأخوة يستطيع أو تستطيع الاتصال بالشرطة فتمنعه, ويغادر أو تغادر المنزل للبحث عن مصدر رزق وبحث عن شريك.

عندنا: الوالدان يبقيان متحملا مسؤولية ابنائهم وبناتهم حتى الحصول على عمل أو تجد الانثى الزوج الذي تنتقل اليه مسؤولية البنت . الوالدان لهما الكلمة المسموعة المطلقة - أحيانا- حتى في الخطأ.
عندهم: الشريك عليه نصف المسؤولية والشريكة النصف الاخر بالاتفاق, وليس هناك معيار معين
((طيب هم يحملوا زي النسوان !!! لاني سمعت بان عندهم اجازة امومة ايضا!!))
عندنا : الزوج عليه واجبات وله حقوق وكذلك الزوجة.
عندهم: قد يأتي الشاب بصديقته أو العكس ليعرفها على الاسرة أو لدعوة وهو شئ مألوف .
((الار بي جي ماتكفي فية)
عندنا: من الممكن أن تأتي بصديقك ولكن ليس صديقتك - ان كان لديك صديقة وكذلك الشابة .
عندهم: الشريك أو الشريكة يختاران الاخر- غالبا- بناء على درجة من الرجولة ودرجة من الحالة المادية ودرجة من الثقة ودرجة من الجمال ودرجة من الاهتمامات المشتركة.
(يارجال ترى زواجهم خرطي شكلي بس هههه ))
عندنا: الزوج أو الزوجة يختاران الاخر بناء على - غالبا- درجة من القبيلة ودرجة من الوجاهة والمكانة ودرجة من الاسرة ودرجة من العرق ودرجة من اللون ودرجة من الجمال ودرجة من اختيار الوالدين أو الأقارب - غالبا- لا يكون للطرفين الحرية المطلقة للاختيار.
عندهم: كل اجازة - تقريبا- حتى الاسبوعية يذهب رب الاسرة بالعائلة للنزهة أو مطعم أو سفر لتسلية الأسرة.
((ما ختلفنا هذة اشيا ء جميلة بس وش المردود لا بر ولا احسان يعني تربي قطيع من المواشي...))
عندنا: رب الأسرة يقوم بهذه الزيارات لكن مع الاصدقاء ونادرا مع الاسرة.
((هم يعرفون بان الطلعات مع الاصدقاء من اجل جلب لهم واسطات في وطيفة ولا صفقة عقارية ولا علوم زينة لهم وبعدين ترى يحب ربعنا في التجمعات الربع اذا قلت ننطلع لوحدنا قالوا لا نبغي الجماعة الشباب مع اشباب والبنات مع النات والحريمات مع بعض وهاااات محشااات ونقل مقاطع ...))
عندهم: صلة الرحم والاقارب شبه معدومة بل كل يعيش على حده وقد تمضي السنون ولم يقم الابناء ولو بزيارة واحدة لوالديهم.
((طيب وين راح الاحسان الذي قدمه له طلعات وحركات عائلية))
عندنا: لا تزال ظاهرة صلة الرحم والاقارب حاضرة وبقوة.
عندهم: تقدير كبير للحرية الشخصية- افعل ما تريد لكن بلا ضرر للاخرين- والملكية الخاصة حتى من اقرب الناس لك كالوالدين والاخوة والزوجة أي لا تقود سيارة أو تتصل من جوال الا باذن صاحبه.
((يعني معاملة تجار مع بعض كل شئ بحسابه))
عندنا: تقدير كبير للمشاركة في الملكية- عامة- والحرية الشخصية محدودة بالدين أو العرف.
عندهم: يربوا الأطفال على أساس من أحترام الاخرين وتعلم الألفاظ العاطفية- كلو سمحت أو أسف أو مرحبا أو شكرا - من دون ضرب في النهر بل بالاسلوب والكلام - غالبا- ومكافأة على الاحسان من الطفل الأم هي من تقوم بهذا الفن.
((شئ جميل ولكن نرى بان ليس لديهم بر باقرب الناس اليهم حينما صار محتاج اليهم))

عندنا: التربية لغويا - يهمنا- يفصح بأي كلمة وفيها ضرب - وغالبا- لا مكافأة على الاحسان من الطفل.
عندهم: من الأدب ان يقدم الشريك ويعرفك على شريكته.
عندنا : من سوء الأدب أن تقوم بهذا العمل.
عندهم: المرأة تقود السيارة( أذكر أحد الايام وأنا في أحد المقاهي واذا بثلاث بنات سعوديات أحدهن تسوق وجنبوا السيارة ونزلوا واشتروا قهوة ثم غادروا وأنا ما عندي سيارة بل بعض الناس ما يعرف يسوق الى الان فلابد أن يشعر بالغيرة ههه والبعض أشاهدهن يأتين وحدهن للدوام بالسيارة)

عندنا: المرأة لم يسمح لها بالقيادة.
لانهاجوهرة مصونة وملكة محشومة
نحن نخدمها هي الام والاخت والبنت والزوجة


عندهم: المرأة تمشي- أحيانا- بملابس قصيرة وكاشفة.
((تبا لها نار جهنم وبئس المصير))
عندنا: المرأة مغطاة -تقريبا- جميع بدنها.
عندهم: الأطفال يتعلمون جميع الفنون والمهارات في الرسم والنحت والموسيقى والتصوير والرقص في المنزل والمدارس.
عندنا: أغلبها ليست موجودة في المدارس.
عندنا تعلم كتاب لله وسنة نبيه وتعلم عقيدة واخلاق اسلامية نبيلة))
عندهم: المرأة هي من تقوم بالترحيب بالضيوف واستقبالهم ووداعهم - في الغالب- والضيوف مع المضيفين سويا.
عندنا: المرأة ترحب بالنساء والرجل بالرجال وكل في مكان مخصص.
عندهم: قليل من التعاطف مع المرأة أو الكبير فقد تجد مرأة حامل وتعمل نادلة , أو شيخ كبير يعمل بالنظافة.
عندنا : تعاطف مع المرأة خاصة ماديا.
عندهم: من غير المألوف التقبيل في الخدود للرجال أو للنساء.
عندنا: التقبيل هو عادة اجتماعية.
عندهم: من سوء الأدب الا تنظر في وجه من تخاطب سواء امراة او رجل.
عندنا: من الادب الا تنظر في وجه المرأة وأحيانا للكبير.
عندهم: الابتسامة هي لغة التحية والأكثر استخداما - خاصة من الموظفين- ( مع اني ما كنت لأضع أي تعليق شخصي على ما أذكر لكنني أضطررت ان أذكر الموقف لأن كثرة السرد تمل: ففي أحد الايام على أول أيامي في أمريكا . دخلت مطعم ,جيعان طالع من الجامعة فأول ما دخلت الا وثنتين من المضيفات يبتسمون ويأشرون بأيديهم ويقولون هاي هاي. أربكوني واخرعوني قلت بيني وبين نفسي - الله ربنا وربكم مذا بذوليه- عودت اتلفت يمين ويسار قلت يمكن يقصدون واحد بجنبي يعرفونوه, لكن مافي أحد. فهمت انهم باريحبون بي. فقلت لهم وبضحكة ناشفة هاااااااي)
عندنا: السلام هو التحية الأكثر استخداما.
عندهم: تشغيل الموسيقى جزء من حياتهم العملية في العمل والمطعم وصالة الألعاب والرياضة والسوق والمطارات والفنادق.
عندنا: نادر سماعها في الأماكن العامة بل في البيوت والسيارات.
عندهم: أغلب اصلاحاتهم المنزلية يعملونها جماعيا كدهان المنزل والسباكة وتركيب الدولاب والمقاعد وغيرها وكذلك بعض للسيارة أو حتى اسعافات أولية للظروف الطارئة, لذلك تكاد لا تجد منزل بدون عدة أو اسعافات أولية أو طفاية حريق.
عندنا: نجلب عمالة لكل عمل حتى - أحيانا- لتركيب مصباح . وننتظر المصيبة تحدث ثم نندم على عدم اخذ الاحتياط.



http://www.samysoft.net/forumim/fwasel/1/fgfdgdfg.gif
ثالثاً: دراسياً
عندهم:الطالب مقدر أكثر , الدراسة مختلطة- الجنسين- من الحضانة حتى الجامعة. المعلمون يشجعون الطلاب على التفكير والسؤال وحرية الرأي والتعبير من دون جرح أو تعدي . طلاب الجامعة بامكانهم احضار الأكل والشرب في أغلب المحاضرات والجلوس بالكيفية التي يريد - حتى لو وضعت رجلك في وجه الدكتور- يرفع الطالب يده لتعليق أو حتى معارضة الاستاذ برأي مدعوم بدليل أو حجة .
عندنا: المعلم مقدر أكثر, الدراسة منفصلة من الابتدائية الى الجامعة. المعلمون - أحيانا- يشجعون على التقليد والتلقين ومساحة حرية التعبير والرأي أقل. الالتزام في المحاضرة وعدم الاعتراض حتى مع عدم القناعة هو الاكثر انتشارا.

عندهم: الاستاذ الأمريكي يتجنب الاجابة ب"لا أعلم" أو يكذب, بل يجتهد أن يجيبك أو يلمح بتوقعات أو يحيلك الى استاذ أو مصدر اخر. يأتي الاستاذ على الوقت تماما وينتهي - غالبا- في الوقت والغياب نادر.
عندنا : في المدارس المعلم على الوقت , وكذلك الجامعة لكن الغياب يتكرر بشكل واضح خاصة في الجامعات والكليات من الاساتذة.
عندهم: حرية الزي الجامعي , مثلا لو فتاة كانت تمارس الجري بشورت ممكن أن تحضر به المحاضرة , والشاب لو كان في الورشة بالاوفرول ياتي بالتكميلة الفصل.
عندنا: الزي الرسمي وللبنات مواصفات معينة.
عندهم: الطالبات يمارسن الرياضة ولديهن حصص مخصصة لذلك.
عندنا: الطالبات لم يتم ادخال المواد الرياضية لهن . وممارستهن للرياضة نادر.



http://www.samysoft.net/forumim/fwasel/1/fgfdgdfg.gif

دعوة خاصة/ لأخي متعب البحيري للتعليق أو المرور وعودة للمنتدى.
ففي نهاية هذه الخواطر أود من الأخوة في منتدانا الغالي أن ينظروا لهذه القضايا ففي تفحصها هناك الكثير الذي يقبل النقاش في مساحة الحوار الهادئ الهادف الذي يسمو بفكرنا ويثري منتدانا البحيري من انتاج بحيري لكل بحيري. ولكم تحياتي ,...

ختاما
ارجو تعذرني ففي ردودي
ماهو جدي
وماهو هزلي
وماهو رسائل لتيارات

ولك مني اوفر التحايا واصدقها
محبك
ابو محمد

العالمي11 12-29-2009 01:36 AM

رد: خوطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
خواطر جديرة بالاهتمام والعناية
شكرا ابو ياسر فأنت مكسب كبير لهذا المنتدى .......

ابو ياسر 02-24-2010 03:57 AM

رد: خواطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
اطلب عفوكم عن التاخير والغياب لظروف الدراسة
الاخ سعد القرني / ممكن توضيح معنى مرادك من الرد لأنني لم افهمه, ولا تمتعض فأنا ناقل الواقعين في رسالتي قدر الامكان ولم احلل او احرم او اقلد, بل لك اخذ الصالح وترك الفاسد كما تراه. شكرا على اشادتك ومرورك ورأيك محل تقدير.
العالمي اشكرك يا اخي وانت مكسب لي باشادتك.

جداوي 03-06-2010 05:24 PM

رد: خواطري في الفرق في الحياة بين أمريكا والسعودية.
 
السلام عليكم وحمة الله وبركاته

الموضوع جميل موغل في الجمال ويحتاج إلى جهد في الرد عليه كله
ولكن هذه وقفات عابرة وقد أكررها :

أبو ياسر ((أحبك في الله ))
متميز كالعادة وأعجبتني المقدمة الدافعة للتوهم

م ح البحيري أستاذنا الفاضل
ليس لك عذر أبداً
ما زلنا نتشوف لما في جعبتك
لا تكتم ما علمك الله ((..... لتبيننه للناس ولا تكتمونه .......الاية )) آل عمران

متعب البحيري الكاتب الجميل
الموسيقى!!!!
الحق لا ُيعرف بالرجال إنما يُعرف الرجال بالحق
المرجعية في التحليل والتحريم منبعها قول الله جل جلاله وقول رسوله صلى الله عليه وسلم
وليس أقوال العلماء المجردة من الدليل
وللفائدة (( وانا أستفيد منك ))
الذين ذكرتهم (( إن صحت النسبة إليهم )) هم قراء رحمهم الله جميعاً وليسوا فقهاء وهناك فرق شاسع لا يخفى على مثلك

أبو ياسر
ما أجمل مواضيعك وهذه هديتي أليك
أكثر من قول (( اللهم أهدني وسددني ))



علامة ما بين المحبين في الهوى ..*.. عتابهم في كل حـق و باطـل


ابو ياسر 03-31-2010 10:00 AM

أهلا بك حبيبي جداوي وبحقون جدة كلهم


الساعة الآن 07:52 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.6.0 PL2
ارشفة ودعم SALEM ALSHMRANI
F.T.G.Y 3.0 BY: D-sAb.NeT © 2011
جميع الحقوق محفوظة لمنتديات بني بحير بلقرن


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75